1.WB im letzten Sommermonat

Hallo Michael,

vielen Dank für Deine schöne Wetterbesprechung! Insbesondere über ein Wort habe ich mich sehr gefreut: EISmeer. 🙂 Herrlich!

Bin neben der RR-Frage auch mal auf die Wolken an beiden Tagen gespannt, und darauf, ob es mal ne 25er-Böe gibt. Der Taupunkt am Sonntag wird von den MOSsen auch anders beurteilt als mein einstelliger First Guess, schau’n mer mal.

Schönes Wochenende und viele Grüße,
Heiko.

Servus zusammen,

je länger die Hitze andauert, desto mehr freu ich mich schon wieder auf den Schnee, daher danke dir, nicht nur für deine WB und den kurzen Überblick über die Niederschlagsmengen im Osten, sondern auch für’s Eis(meer) 😉 wobei ein freundlicher Sommer viel Schönes hat… mit Betonung auf freundlich.

Was dieses Wochenende angeht, ist es im Süden etwas spannender, ja sogar geladener.  Die übliche Frage nach dem WO ist das Problem. Auch wenn ich den Niederschlag jedem gönnen würde, hab ichs überall trocken gelassen. Nur in Innsbruck kann ich mir an beiden Tagen Schauer oder Gewitter im Karwendel vorstellen, mit eher nördlicher Anströmung vor allem im unteren Niveau wird da sicher was von dieser gasförmigen Brühe gehoben und muss nur noch über die Nordkette und dann haben wir’s eigentlich schon in der Beobachtung stehen. Ich hab mich aber nur auf den Samstag festgelegt und für Sonntag ein paar Tropfen nach 18 UTC übrig gelassen – ist aber nur Bauchgefühl … das kann aber auch von der Hitze kommen 😉  Mal sehen was ankommt.

Viele Grüße an alle
Bibertaler

PS an Kaltlufttropfen: Ich war auch so frei und hab deine WB als WB markiert (einfach bei Schlagwort   WB    eingeben) und hab diese komische Formatierung raus, die wegen den Hochkommas reingerutscht ist.

Hi,

laut Synop- und METAR-Daten müsste das Wn am Samstag in Innsbruck doch eine 8 statt eine 9 sein, oder übersehe ich was?

LG,
Nik

Ja, stimmt, groß W müßte nach den Meldungen die 8 sein und nicht die 9

 

Im Synop wurde einmal ww 81 verschlüsselt und einmal ww 80

 

In den Metars sah es so aus:

 
<table>
<tbody>
<tr bgcolor=“white“>
<td>SA</td>
<td>04/08/2018 15:20-></td>
<td>

</td>
</tr>
<tr bgcolor=“#F0F0D0″>
<td>SA</td>
<td>04/08/2018 15:00-></td>
<td>

</td>
</tr>
<tr bgcolor=“white“>
<td>SA</td>
<td>04/08/2018 14:50-></td>
<td>

</td>
</tr>
<tr bgcolor=“#F0F0D0″>
<td>SA</td>
<td>04/08/2018 14:30-></td>
<td>

</td>
</tr>
<tr bgcolor=“white“>
<td>SA</td>
<td>04/08/2018 14:20-></td>
<td>

</td>
</tr>
<tr bgcolor=“#F0F0D0″>
<td>SA</td>
<td>04/08/2018 14:00-></td>
<td>

</td>
</tr>
<tr bgcolor=“white“>
<td>SA</td>
<td>04/08/2018 13:50-></td>
<td>

</td>
</tr>
</tbody>
</table>
Also verschlüsselot wurde KEIN Gewitter.

Laut Blitzanalyse waren die Blitze, die am nächsten an Innsbruck waren, hier:

 

Ich weiß aber nicht, wo der Flughafen liegt und ob man da Donner hören konnte oder nicht…

Gruß

Bernd

 

Hallo Bernd,

der Flughafen liegt etwa bei dem „I“ von Innsbruck in Deinem Kachelmann-Screenshot.

Von dort bis zu den bei Hall in Tirol eingezeichneten Blitzen (ca. 15 bis 20 km, stimmt das?) sollte es der Schall des Donners doch locker schaffen (zumal bei nordöstlichem Wind).

Aber vielleicht können die Tiroler selbst noch was dazu schreiben.

Viele Grüße aus dem knapp 10 K „kühleren“ Berlin bei aktuell rund 23°C,
Heiko.

Servus zusammen,

und Entschuldigung für die Verwirrung, ich habe gestern die 8 auf 9 geändert, weil ich die bereits von Bernd und Heiko erwähnten Blitze und zusätzlich im METAR -TSRA gesehen habe. Diesem -TSRA war aber noch ein TEMPO vorangestellt, wie sich mir im Nachhinein gezeigt hat. Daher war meine Änderung etwas zu schnell, die 8 hat seine Richtigkeit nach METAR und SYNOP und ist auch inzwischen wieder eingetragen. Danke für die Hinweise dazu.

Aber ich muss Heiko fast zustimmen, der Flughafen ist direkt südwestlich des I’s und normalerweise hört man solche Blitze über Hall und dem sogenannten Gnadenwald nördlich davon noch recht gut bis Innsbruck, aber ich war selber nicht da und kann es nicht bestätigen. Und da ja die Beobachtung gilt, war es wohl fix „nur“ eine 8.

Viele Grüße
Bibertaler

Hallo zusammen,

danke an Bibertaler für Deine Einschätzung! Da stimme ich völlig zu, dass die Beobachter das letzte Wort haben (sollten) und selbst bei wahrscheinlich hörbarem Donner dieser eben nicht zu 100% gehört werden musste.

Viele Grüße,
Heiko.

Aus meiner Zeit als Beobachter weiß ich noch, dass bei 15 km etwa die Grenze lag, ob man Donner hört oder nicht. Es waren ja auch nur Einzelblitze und eventuell ist gerade da eine Maschine gestartet oder gelandet. Dann hört man nichts.

Gruß

Bernd

Servus zusammen,

laut Messungen gab es am Innsbrucker Flughafen ein bisschen Niederschlag am vergangenen Sonntag zwischen 12 und 13 UTC. Es gibt leider keine Beobachtung dazu, dafür gibt es zum entsprechenden Zeitpunkt Signale im Radar, Spuren im Synop und sogar gemessene 0.1 l am Flughafen-Automaten. Wir haben uns daher entschieden, das RR am LOWI von -3.0 auf 0.0 zu ändern und den Wetterzustand von 0 auf 8 zu ändern. An der Uni haben wir keine Änderungen vorgenommen.

Viele Grüße
Lukas und Alex

 

 

Hallo Alex,

auch wenn ich ungern gegen meteorologisch korrekte Entscheidungen argumentiere, finde ich es in diesem Fall nicht in Ordnung, da der Beobachter bekanntlich „immer recht hat“. Ähnliche Situationen, wie etwa dass schwäche Schauer von den Beobachtern übersehen werden, gibt es ja gelegentlich auch in Wien. Hier habe ich bislang immer rein die Synop/Metar-Meldungen ausgewertet, gelegentlich ist dabei ein für uns Mets relativ eindeutiges ww leider untergegangen.
Es geht mir also gar nicht nur um den aktuellen Fall (zugegebenermaßen wäre eine 8 in diesem Fall wohl die korrekte Entscheidung, man könnte theoretisch aber auch für eine 9 oder 6 argumentieren), sondern allgemein um die zukünftige Auswertung des Turniers, da es in Innsbruck und Wien früher oder später erneut unklare Situationen geben wird.

Bin gespannt auf andere Meinungen,

Liebe Grüße aus dem Osten,
Nik

Hallo Nik,

da hast du meine Zustimmung, wir kämen in Einzelfällen in Teufels Küche, wenn wir Wv & Wn nicht mehr aus Synop & Metar ableiten würden. Unterscheidungen konvektiv/stratiform, fest/flüssig, Regen/Sprühregen, etc. muss der Beobachter treffen. Da die Beobachtungen in Österreich keine Zeiträume, sondern nur noch Zeitpunkte abbilden, können Niederschlagsereignisse zwischen den Terminen bei Wv & Wn „verloren gehen“. RR bildet hingegen einen Zeitraum ab: Daher darf es in der Wertung Wv = Wn = 0 und um 18 Uhr zugleich RR von 0,0 und mehr geben.

In dem Spezialfall vom letztem Wochenende müsste also Wn = 0 und RR = 0,0 in die Wertung. Zusätzlich kann die Wetterstation an der Universität nicht zwischen RR = 0,0 und RR = -3 unterscheiden. Daher greift auch hier die Flughafenauswertung, also beide Stationen hätten demnach RR = 0,0.

So haben wir zumindest die letzten Jahre ausgewertet. Wirklich ideal ist das zwar nicht, aber ich sehe keine bessere Lösung.

An dieser Stelle sei gesagt: Vielen Dank an die Turnierleitung aller 5 Städte für das tolle Engagement und die zahlreichen kosmetischen Eingriffe!

Herzliche Grüße,
Georg

Hallo Zusammen

Zu der diskutierten Niederschlagsproblematik 0.0 und mehr nicht klassifizierter aber doch gemessener Niederschlag zwischen 6 und 18 UTC (Wv & Wn):

Vielleicht sollte man eine zusätzliche Gruppe „3“ beim Wv bzw. Wn Wetter für nicht näher klassifizierte aber doch gemessene Niederschläge einführen. Die Beobachter wären somit entlastet. Meiner Meinung ist es ungleich schwieriger einen Schauer an einem Zeitpunkt vorherzusagen als Gewitter, welche mittels Blitzortung jederzeit verifizierbar sind. Der Schauer oder sonstiger Niederschlag kann aber durch den Rost fallen und mit 0 (Wv, Wn) bewertet werden. Prognostikerinnen die den Schauer vorhergesagt haben würden weniger Punkte verlieren und könnte zumindest gleich bewertet werden wie jene die einen 0er vorhergesagt haben. Die neue, zusätzliche Gruppe könnte bei Diskussionen deeskalierend wirken und bei angemessenen Abzügen eine gerechte Kompensation für Leute bringen die sich dem Sinne des Wetterturniers folgend sich Gedanken über den Wetterablauf machen und diesen in der Prognose wiedergeben wollen.

Freundliche Grüße und einen schönen, entspannten Sommer wünscht
Peter (Achentaler)

• Diese Antwort wurde geändert vor 5 Jahren, 8 Monaten von Georg.